主持人：各位腾讯网的网友大家好，这里是达沃斯2009年夏季年会，腾讯网连动达沃斯报道现场，现在到我们现场的是慈铭健康检查管理集团董事长胡波先生。

 

    　胡波：大家好。

 

   　 主持人：我们想说一下医改对民营医疗机构的影响，以及民营医疗机构觉得政策有什么需要改进的地方？新医改方案刚出台不久，你觉得这个政策对民营医疗机构会产生什么影响？

 

    　胡波：新医改出台后重点的是国营医疗、国有医疗，因为我们中国的国有医疗占大半壁江山，民营医疗只是很小的补充以后，医改对老百姓来讲是非常实惠的。卫生部 陈竺 部长去年提到了13亿人口不能光靠吃药打针，说明预防非常重要，因为三甲医院重点还是以教研为主，真正健康一定要放在首位，健康如何落实，这次达沃斯也提出一个概念，中国的中医药养生，中国的中医药养生和个性化治疗既是预防也是个性化治疗，把中医药产业与中国的医改紧密结合起来，要推出中国医改的一个特色。我觉得对政府以及未来的医改还会起到比较好的作用。

 

    　总的来讲，今年的医改是更亲民，更和谐，比如说前一段出台各项的相关配套政策，其中还有关于禁止中介对挂号服务的占有，实际上是亲民了，让医疗更公平是一件好事。对民营来讲，民营医疗或者做健康产业的医疗要抓住机遇，做好自己本职的一些工作。

 

    　主持人：现在您做体检这块，从政策来讲这块还有什么需要政府提供的吗？

 

    　胡波：非常高兴的是，因为我在中国医师协会医师健康管理与医师健康保险专业委员会副主任委员兼总干事，也会社会做一些工作，我们在三年前配合卫生行政管理部门一直从事健康体检管理办法制定，在医改出台后很快体检管理办法也相继出台了，体检管理办法出台以后对规范中国健康产业是利好的消息，同时也为保证健康体检的质量等等方面作出了很好的尝试，因为这个管理办法讨论到最后为什么迟迟三年才出台？在卫生行业里面能够涉及几亿人的规范并不多，都是每个病，每个疾患出一些规范，涉及到上亿人的健康规范，我觉得这还是头一遭。

 

   　 主持人：许多民营医院享受三年免税政策，三年以后在运营过程中受到很多制度上的约束，比如说人才，人才是他很大的瓶颈，包括像职称评定等等，这块他们更倾向于公立医院，你怎么看这个现象？

 

    　胡波：据我所知医改下一步配套在逐渐完善，其中在医生多地点行医方面，在不远的将来可能要得到一些放松。在国外医生是可以多地点执业的，把一些重要的人才不单纯捆绑到国家的医院里面，他还有时间和机会为更多的老百姓服务，现在医疗资源集中在大医院里面，而且为什么出现一些医疗中介服务呢？就是因为分配的不均匀，而且也很难得到紧俏的资源，随着老百姓生活水平的提高，对看病要求也随之提升，提升了以后对医院的专家一定有更高的要求，在这方面，民营医疗这块为什么提这点呢？未来对多地点执业松绑以后对职称、人才流动起到更好的促进作用。

 

    　目前来讲对一些民营医疗，想请更好的医生难度比较大，不单纯是一个薪水问题，还有一个社会地位问题，还有职称感觉问题。下一步来讲，我们也积极做一些准备，包括我们集团都在职称方面做了。

 

   　 另一方面卫生部和相关行政部门给有机会出来执业的医生许多执业的条件，你从大医院出来以后不影响你评职称的问题。

 

    　主持人：我们在人才引进这块存在这样的障碍和瓶颈吗？

 

   　 胡波：我们感觉在建立之初困难比较多，现在随着集团的发展，我们在全国40多家门诊、体检中心、三千多医护人员，主要在沿海大城市，北京、上海、广州不匮乏人才，尤其是离退休人才，虽然这些教授已经离退休了，但是在卫生方面的作用不可估量的，虽然离开了大医院，无论在民营还是国营，只要发挥作用就是对社会的贡献，对我们来讲压力不大，基本上三甲医院大夫也很多。

 

    　主持人：医改有一个最难的工作是公立医院的改制分流，像我们有没有兴趣参与这样的事情，比如我去参股、收购一些改制的公立医院进入医疗？

 

   　 胡波：做我们健康体检产业已经快八年了，我们年检量上百万人次，昨天晚上在新领袖论坛上与一部分从事医疗的美国同事交流，他们觉得这个数据简直不可思议，在健康产业方面要做的工作确实太多了。医改确实给了许多的机会，这个机会不是对每个人来讲是机会，一定要抓自己的主业，所以对我们来讲还是以健康产业为主。在上个星期我们在奥运村与北京市卫生行政管理部门合作搞一个中国首创的健康4S店，专门以疾病前的管理，包括体检、高端体检、深度体检、各个组织器官的健康管理，我们叫4S店，其意义不言而喻了，车跑20万公里的时候，一定要维修，到50万一定要大修，我们做大修前面的管理和保养，我们把优质的客源如果出现了故障送到医院去，我们主要还是以主业为主。比如我们与美国人力健康行业协会、美国健康维护组织二次诊断机构做了交流，我们查出来无论在中国做确诊还是到美国做确诊，都可以做到后期连续性服务。

 

    　主持人：这块4S店吸引多少高端客户？

 

    　胡波：正在建之中，用不了一年我们会正式在北京推出。

 

    　主持人：一年会费有多少？

 

    　胡波：这块还没有确定，腾讯以前也是我们的客人，我们针对高端客户，在北京就有60万人次，之所以有这么大的生存空间，我感觉政府也很支持这个事。按照美国密歇根大学教授说法，投入健康一块钱，预防能省九到十块钱。比如连续几年给中国卫生资源省掉了接近上百亿，所以政府对我们这块非常认可的。

 

  　  主持人：慈铭健康检查管理集团成立了八年，这八年的运营增长情况简单介绍一下，尤其是去年？

 

   　 胡波：不但是去年，今年一开始我们压力也很大，因为觉得有金融危机，大家都感觉到有缩减，我们在CEO班里面交流都这么说，但是在后期的时候大家也提出了，今年我们不干活了，重点做健康维护。所以从年初到现在，我们不但是人数没有减，反而有跳了，除了国庆稍微受一点影响，从上个月报表到这个月都非常漂亮。说到去年，我们还得一个中国成长企业奖，这个数据我当时一看也觉得有一点可怕，增长1100%，每年的增长数目太大了。

 

    　主持人：这个是与八年前相比？

 

   　 胡波：这个增长速度怎么算的，具体是财务与评比单位一起算的，我们是第二名，也说明什么呢？说明老百姓的健康意识提高的，这个意识提高了以后，我想在这个基础上能不能给政府一点建议，现在正在讨论出台相关政策，关于怎么样扶植健康产业的相关政策，因为这块政策既是为政府解决困难，又能够充分挖掘社会闲散资金从事健康产业。虽然我文不对题，但是可以这么讲，这个事政府想做，而且民间在推动，最终受益是老百姓。

 

    　主持人：你有没有更具体的建议？

 

   　 胡波：实际上我要谈的一个建议是不单纯为我们集团了，整个健康产业和民营医疗，在国外医疗几乎是不分盈利性和非盈利性，这是十几年前定的规矩了，从现在来看，大量的都是属于非盈利性的，在国外几乎是非盈利性的，从中国目前的发展阶段来看可能有一些盈利性，但是许多块是属于非盈利，而且多数是属于公益性，这也靠政府引导，如果引导得好大家做的工作更多，引导得不好可能有一些负的反应，急功近利这种情况难免发生，尤其在税收方面，医疗税收方面，今年年初民政部和财政部都给了一些政策，但是给的政策好像还不够足，也希望在税收方面尤其在从事健康产业方面，因为他属于新的服务业，应该给予更多的政策。

 

    　主持人：慈铭健康检查管理集团现在有45个连锁店，主要分北京、上海、广州、深圳，现在还有计划向其他城市发展吗？

 

   　 胡波：这个计划有。考虑到整个大形势一定要稳，一定要扎实，这块我们七年的工作百姓对我们的信任比较高，我在基本功方面还做的比较扎实，尤其在质量方面，我还告诉你一个数据。这个数据是比较可怕的，去年爆炒了一下关于三甲医院误诊率达到40%左右，我还告诉你一个数据，在医疗机构里面的交叉感染率达到15%到20%上下，所以我们对质量方面的控制非常重视，如果不做好没有办法发展，老百姓认识到以后还是愿意到专业体检中心去，所以我们的发展步骤也比较慢，不希望出一些大的问题，首先要严把质量关。

 

   　 主持人：五年的发展计划有吗？

 

    　胡波：有，五年在全国范围内现在是45家，起码争取百家，形成我们的服务网络。这是我们最大的追求目标。

 

    　主持人：去年不仅是自己建连锁店，还通过收购两家体检机构，这两笔收购大概投入多大？

 

 　   胡波：先说为什么要收购？因为我与我夫人，我夫人是韩小红是留德医学博士，也是健康产业的领军人，这不是我定义的，她从301出来以后在德国拿博士，她之所以看好这个产业，是因为天天面对癌症晚期，我们两个都是搞专业的，做专业比较在行，要做资本运作方面我们就差很多，所以CDH等都是我们的股东，我们借助资本的力量扩张。我们的目的是尽快扩张，我们也希望有资本的质量做更大更强，计划我刚才也说了，但是一定要在保质保量的情况下做到稳步发展。

 

    　主持人：你刚才提到计划要发展到100家，现在资金充足吗？

 

   　 胡波：资金肯定也是一个问题，在现金流方面我们确确实实不错，要想尽快发展，首先是专业人才、技术人才跟上，再一个资金方面，我想通过各种方面的渠道跟大家合作，现在对我和韩博士来讲，我们占的股份也不是很多了，但是也希望把事业做大了，蛋糕做大了，大家都受益。

 

   　 主持人：平安已经入股了他现在占多大的股份？

 

    　胡波：股份也不是很大。

 

   　 主持人：我知道鼎晖是非常大的风险投资机构，他们投资一个产业希望这个公司能够尽快上市，有受益？我前几年与韩总聊的时候有上市的意向，现在这个计划筹备的怎么样？

 

   　 胡波：计划总是有。你刚才说了风投，但是我与吴总、王总等交流，他们对整个产业很看好，我感觉他们的心态不浮躁，有没有这个计划肯定有，但是什么时候实施，在什么阶段做，这是要商量的。这是早晚的事。

 

   　 主持人：上市地点选择境内还是境外？

 

    　胡波：考虑在国内，受益是老百姓，大家都要受益。

 

    　主持人：除了慈铭健康检查管理集团之外，国内也有不少的健康机构开始对体检这块非常重视，像华登国际等投的爱康国宾，这也是刚刚兴起比较大的集团，你怎么看这样的竞争压力？

　

    　胡波：我们自始至终口径是一致的，从竞争来讲最大的竞争对手是医院，医院占90%左右，老百姓不是想去专业机构，但是整个体检机构的冲击量有限，而且对医院来讲比较容易，他借助自己的医院，包括从外面招聘一些老专家，都是三甲医院的大夫招过来，而政府投入不足我们也非常认可。我们竞争是以医院为主，我希望更多的人参加健康产业。

 

    　从小一点我是集团董事长，大一点我在行业里面兼职，包括医院管理协会，中国医师协会都有相应的职务，只有大家一起做才能做大。

 

    　主持人：你刚才说45家是直营还是加盟店？

 

    　胡波：大多数是直营。

 

    　主持人：今后有计划吸纳投资，继续收购其他的机构？

 

    　胡波：主要看人才储备方面够不够，如果人才储备不够的话，我们的发展目标宁可慢，宁愿慢一点也不要太快。现在这方面的人才也确实比较匮乏。

 

    　主持人：今年我们的营收目标是多少？

 

   　 胡波：基本是四五亿。

 

    　主持人：这个利润大概占多少？

 

    　胡波：要说起来很可怜的，前一段时间我们跟医院协会、卫生行政管理部门交流，他们说一个三甲医院收入能够达到几十个亿，像你这个规模，包括你三千多医护人员，一个三甲医院也不过如此，加上平均总值才四五亿，说起来应该说利润非常低，这不用算了，大家都很清楚。我们做很大一块是公益活动，为什么这么做呢？我们看到的是未来，这个产业链做大了，网点布局好了，未来对我们来讲会回报的。

 

    　主持人：因为时间的关系，今天访谈到这里，谢谢胡总接受我们的访谈，谢谢大家。